コラムを読んでもらっている人のために、この企画について簡単に説明すると、この対談の機会を利用して、FUMA75さんと私が「96年〜04年までのアンダーグランドヒップホップの流れを振り返る」という名目の上で、アンダーグランドシーンの黎明期から成熟期、そして現在に至るまでの流れについて、お互いの意見や見解を色々あることないこと交えて、ざっくばらんにぶちまけあっていきましょうと、まぁコレは簡単にいうとそういう対談ですね。大雑把にまとめてしまいますと。

以前、メリージョイの肥後氏が、雑誌ブラストで次のような事を言っていて、いたく共感した経験があります。
「僕なんかは、興味があるCDを全部聴いてしまうので、時代が変わっているのに全く気づかない事がある。（中略）
毎日自分の顔を見て、自分の顔が変わっているのに気付かないような感じで」

おーBUCK 65の"WEIRDO MAGNET"もこの年かー。テープアルバム。当時、日本人で追っていた人いるんですかね？メインストリームでは、JAY-Zの"REASONABLE DOUBT"、OUTKASTの"ATLIENS"、あとは2PACやDELA、ATCQあたりが出していた模様です。他にもトピックとしてはまだまだ沢山あると思いますが、この年に出た作品では、COMPANY FLOWがやはりずば抜けてアンダーグランドシーンに多大な影響を与えたのではないかということで、とりあえずスポットをここに当ててみましょう。

私がLIVING LEGENDSとかを知ったのも丁度この頃なんですよ。RINOと共演したり、鬼だまりに出たりしてた頃ですね。ネット環境もなかったので、BUCK 65などは存在も知りませんでしたが。今に繋がるメンツが徐々に頭角を現してきた大事な時期だったのかなと今になって思います。メジャー契約なんかなくても、自分達は自分達でやるよ、みたいな本当の自主制作マーケットが出来つつあったんじゃないでしょうか。

この時期くらいの間に出ていたアンダーグランドヒップホップは、実験性やオリジナリティという所に重心を置いている印象はあまり受けなくて、浮ついているメインストリームに対するカウンター的な手堅さを一番感じますね。全く無いって言ったら嘘だけど、「面白さの追求」という側面より、「これがカッコイイんだ！」というアーティストのプライドみたいな所やその独特な緊張感を聴くのがこの時期の作品の醍醐味なのかなと。それは、FUMA75さんの言うように「インターネット」という媒体を通して、アンダーグランドシーンのだだっ広いネットワークが出来る前の「メジャー契約なんかなくても、自分達は自分達でやるよ」という意識の直線上にあるものだ、という見方も出来ると思う。

この頃のアンダーグラウンド・アーティストのインタビューを読むと、殆どのアーティストが「メジャーにはクリエイティヴ・コントロールがない」と答えているんですよ。今でこそ当たり前のような言葉ですけど、それ以前のアーティストの口からはあまり聞けなかった台詞なので、多分メジャーでも比較的好きな事が出来たんじゃないかと思うんですよね、90年代前半までは。KMDやKURIOUSがメジャーからアルバムを出してた訳ですから。それが、PUFFYやDREが「ヒップホップの売れる形」を作ったから、メジャーは皆その型を押し付け始めた。当時のアンダーグラウンドは、そういった型へのカウンターとして機能していた面が強かったように思う。多くの作品から実験性よりも原点回帰色が色濃く出てるのは、その辺が原因じゃないかな、と。

この頃の特徴と言うと難しいんですけど、多くのアーティストが自分達でビジネスをケアし始めたって点じゃないでしょうか。 これでも良いんだって気づいたと言うか。ディールを得るために活動するんじゃなくて、自給自足を始めた。音楽的には、さっきも出ましたけど、原点回帰ですよね。ゴテゴテした装飾を取っ払って、ひたすらシンプルにスキルを聴かせる。突然変異みたいに言われてるCOMPANY FLOWにしても、よく聴けばオールド・スクール直系である事が分かる。

正直、西海岸を真面目に追っていた訳ではないので、まともな意見が言えなくて恐縮なんだけど、LEGENDSやSOLESIDES、J5、STONES THROW、SHAPE SHIFTERS、そしてVISIONARIESやBLOWEDを見る限り、言い方悪いけど、どこか間延びしたようなトラックであったり、ひと癖もふた癖もある、「癖があることが美徳」みたいなラップスタイルていうのはここいら全てに共通しているのかな、と。全然参考にならない意見なんですけど（苦笑）。この時期の西海岸を包括的に観察できる作品といえば、"BENEATH THE SURFACE"になるんですかね。これ、改めて聴くとかなり面白いアルバムだなぁ。きわめて普通に変態的だし。

あと、ラップにしろ音にしろ、西海岸はもっと自由な感じがするんですよ。東海岸は余計な物を削ぎ落としていくと言うか、よりストイックだし、越えてはいけない一線があるように感じる。自分にしか出来ないヴォーカル・スタイルをトコトンまで探求していく様は、東海岸のMCにはあまり感じないですね。BUSDRIVERやAWOL ONEなんかはニューヨークじゃ絶対に生まれないタイプでしょう。逆に、AESOP ROCKのような緊張感を持ったMCは正にニューヨークと言った感じを受ける。あとはDJの復権があると思いますが、西海岸の、ターンテーブリズムがラップと同列で扱われている融合の仕方なんかも、意図的と言うより極自然にそうなったように見える。これはどっちが良いとかでなくて、土地土地の音楽の歴史と価値観の違いかな。

あと、そんな自由な空気の中に、スタイルを洗練しようとする試みも勿論あって、P.U.T.S.やDILATED PEOPLES、BLACK EYED PEAS、そしてUGLYやJ5などのアーティスト達に、いわゆるニュースクール/オールドスクール回顧イズムとスタイルの追求というのが特徴として挙げられますよね。この特徴は、別にこれらアーティストにかかわらず、それこそレジェンズやSOLESIDES、BLOWED周辺は勿論、西海岸全体的な特徴としての「懐古趣味」と見なすことも出来ると思います。この話はライターの鈴木哲章氏のコラムに詳しいのだけど、こういう懐古趣味的な特徴自体が、西海岸の地盤となったNWAなどのギャングスタラップに対する物の延長として派生したものだという考えもあって、非常に興味深いですね。

作品では未だ見えないところ、色々な才能がこの時期に地下でひしめいていた様は容易に想像つくし、これから彼等がどうやってあがっていくのか？みたいなところにもやっぱり注目が集まっていたんでしょうね。観客が一番スリリングだった時期でもあったんでしょう。

この時期に出ていたTAGS OF THE TIMESは、多くの日本のリスナーにキッカケを与えた作品で、作品の意図していた所も正にそこなんだろうけど、現在見るとうまいことその時の勢いというか、空気をまとめている気がする。未知の部分を明確にポンポン出していくというより、あぶりだしながら好奇心をそそらせていく感じ。

ANTICONに関しては...ヒップホップって、常に「お前は何者なんだ？何を考えているんだ？何処から来たんだ？」って問われてる音楽だと思うんですけど、ANTICONは一つの道筋を付けましたよね。マッチョ一辺倒だったシーンに、それ以外の方法を提示したDE LA SOULのように。ANTICONの場合は、中西部の白人社会におけるヒップホップ表現。個人的にはCOMPANY FLOWやRHYMESAYERS、LIVING LEGENDS、1200 HOBOSの方がヒップホップに対しての功績は大きいと思ってるけど、オールドスクールからの流れを隠さない彼らと比べて、ANTICONはその辺を上手くカモフラージュしてきた。その後はヒップホップへのこだわりを捨てていったように見える。自分は昔気質のリスナーなんで、少し寂しい感じもしますけどね。彼らが従来のヒップホップ表現との狭間でもがいている所に最も魅力を感じていたんで。

そう考えると、ANTICON周りのカナダ勢は比較的まともな印象を受けますね。BUCK65やSIXTOOにしても、KUNGA 219なんかのGOODNIGHT周辺にしても。奇抜なことをやっているという印象はあまりなくて、逆にカナダ特有の閉塞感が上手く作品に落とし込めていて、普通にカッコイイし、オリジナル。2000年以降のアンダーグランドの閉塞的な色をつけたのが、この辺の人達だとすら思う。まぁ「閉塞感」っていうのは、褒め言葉なんですけどね。むしろ、この「閉塞感」がなければ、シーンは盛り上がらなかったかもしれない。

彼のHPやエロアニメやゴキブリをモチーフにしたジャケはあまりに有名だけど、リリックにしても彼のスプラッタ変態趣味や感覚自体がなんだかオタク臭いというか、サブカル臭いというか。ヒップホップクラシックをネタにするところも含めて、悪い意味で白人くさいというか...。話に聞くクールキースの変態性とかと比べるとやっぱり別枠な気もするのですよね。ベクトルは近いものを感じますけど。

PSYCHO + LOGICAL周辺は確かに過小評価というか、ほぼ黙殺されてますね。まぁ、この辺は単純にそのエログロ・スタイルが肌に合わないって人も居るだろうし、あと私もそうなんですけど、リリックをちゃんと聴かないで音をメインで聴く人には解りづらい...というか楽しみづらい。プロダクション面もシッカリしていると思いますけど、パッと聴きのイルさやわかりやすさでは、西海岸やカナダには劣るでしょう。